Szerző Téma: KaraFun Player & Editor  (Megtekintve 10084 alkalommal)

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #75 Dátum: December 19, 2018, 10:17:05 pm »
Nekem a tagoláshoz/szöveghez lenne kérdésem: a már említett "japán dalban csodás kiejtéssel egy-egy angol szó" effektus esetén a konkrét szót (pl. potential) írjam bele, vagy a szótagolást és éneklést megkönnyítve fonetikusan (jelen esetben: potensharu)?
A választ előre is köszönöm!

  • Nem elérhető Tsuki
  • Admin
  • Lelkes karaokés
  • *****
  • Hozzászólások: 176
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #76 Dátum: December 20, 2018, 12:03:01 pm »
Midori Aida:
Ezt a kérdést én úgy szoktam eldönteni, ha konkrétan kiénekli az összes szótagot (ha ebben az esetben "po-ten-sha-ru" hangzik el), akkor inkább japánosan írom. Ha viszont nincs külön hang minden szótagram csak "bénán" mondja (pl volt egy számban DEATH, énekelve "deszü"), akkor meg az angolt írom. :)
Ettől függetlenül ezt is lehetne angolul tagolni: "po/ten/tia/l" ha nagyon erős az "ru" a végén... :D) Szerintem erre nem lehet konktrét szabályt felállítani.
この世界には偶然はない。あるは必然だけ。

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #77 Dátum: December 20, 2018, 09:55:33 pm »
Tsuki:
Köszönöm, valahogy így gondoltam én is :)

  • Nem elérhető Roloca
  • Kezdő karaokés
  • **
  • Hozzászólások: 97
  • Az ügyeletes Vocaloid
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #78 Dátum: Február 19, 2019, 01:02:20 pm »
Egy olyan érdekes hibát fedeztem fel, hogy más a Playerben meg más az Editorban az ábrázolás.
Visszamentem ellenőrizni a Party x Party-t és Len szövegszínezése a Playerben el van csúszva, Editorban viszont nem. Valaki találkozott hasonlóval? :D

Playerben: https://cdn.discordapp.com/attachments/510067206340608003/547368736038977536/unknown.png
Editorban: https://cdn.discordapp.com/attachments/510067206340608003/547371871130353684/unknown.png
・・・モノクロの世界へようこそ!

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #79 Dátum: április 02, 2019, 09:55:23 pm »
Gyakran találkozok dalszövegeknél olyannal, hogy "tte" végződést külön írják? Ez így helyes? Én szinte mindig kijavítom, és egybe írom az igével. Ez olyan, mint az ige "te" formája, nem?

  • Nem elérhető Leea
  • Modi
  • Lelkes karaokés
  • *****
  • Hozzászólások: 149
  • Mazochistic Onii-sama
    • Élménybeszámoló Japánból
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #80 Dátum: április 03, 2019, 04:04:48 pm »
Gyakran találkozok dalszövegeknél olyannal, hogy "tte" végződést külön írják? Ez így helyes? Én szinte mindig kijavítom, és egybe írom az igével. Ez olyan, mint az ige "te" formája, nem?

A japán nyelv a magyarhoz hasonlóan agglutináló ("ragasztó"), azaz a toldalékot a szóhoz ragasztja, ergo full hülyeség külön írni... Olyan mintha magyarban azt írnád, hogy "ír sz", mivel az ige ragjáról van szó. Engem is zavar, ha különírják, és én is mindig átírom. Hogy erre van-e konkrét szabály, azt nem tudom, de a szememnek fáj...
Kono sekai ni guuzen wa nai, aru wa hitsuzen dake.
Hane ga nai... Naze???
... boku to onaji chi wo kurau bakemono ni natte? Nagai nagai toki wo boku to ikiru?"

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #81 Dátum: április 03, 2019, 06:54:19 pm »
Hát megértem. Akkor jól teszem, hogy egybe írom, csak annyi ilyet látok, hogy már magam kételkedek abban, hogy jól csinálom-e vagy sem. És pontosan ez jutott nekem is eszembe, hogy ez pont olyan, mintha a magyarban is külön írnánk a toldalékokat a szótőtől.

  • Nem elérhető Leea
  • Modi
  • Lelkes karaokés
  • *****
  • Hozzászólások: 149
  • Mazochistic Onii-sama
    • Élménybeszámoló Japánból
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #82 Dátum: április 04, 2019, 12:40:22 am »
Főleg, ha abból indulunk ki, hogy ők egyáltalán nem használnak szóközt még a mondaton belül sem... :D
Kono sekai ni guuzen wa nai, aru wa hitsuzen dake.
Hane ga nai... Naze???
... boku to onaji chi wo kurau bakemono ni natte? Nagai nagai toki wo boku to ikiru?"

  • Nem elérhető Roloca
  • Kezdő karaokés
  • **
  • Hozzászólások: 97
  • Az ügyeletes Vocaloid
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #83 Dátum: április 05, 2019, 11:11:18 pm »
Ha biztos vagy benne hogy valaminek a vége, akkor tényleg furcsa hogy külön van írva.
Viszont van a "to (+ bármilyen ige, általában az "iu")" casual formja a "tte". Azt viszont általában külön szoktam írni.
Amúgy meg a fan oldalak eléggé megbízhatatlanok ilyen szempontból.
Volt olyan hogy teljesen lehetetlen helyen választották el a szöveget, rossz olvasatát használták a kanjinak holott kihallatszik a jó, de volt olyan is hogy létrehoztak egy új kanji kompozíciót, amit japán haverom is csak nézett, majd mondta: Ilyen nem létezik.
・・・モノクロの世界へようこそ!

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #84 Dátum: április 06, 2019, 08:45:21 am »
Ja, hát ez a kanji a másik, ami komoly fejtörést okoz egyeseknek. Máig az egyik legemlékezetesebb ilyen félreírás a 2013-as Rozen Maiden openingje, ahol "kurenai" volt írva, pedig énekesnő teljesen nyilvánvalóan "beni"-t énekel. Az ALI PROJECT meg szeret játszani az olvasatokkal.

Amúgy azért is vagyok bizonytalan, mert nekem nem áll olyan magas szinten a nyelvtudásom. Sokat nem tanultam még. Arról nem beszélve, hogy mivel most már egyre inkább kanjival írjuk azokat, amiket tudunk, nem romanizálunk, ezért nem is tanuljuk azt, hogy mit hogy kell írni. De ezek szerint mindent egybe. A "na" esetében volt nehéz szembesülnöm azzal, hogy egybe kell írni. Ezt szinte mindenki külön írja, és ez a kép maradt meg bennem, és hozzászokni agyban ahhoz, hogy egybe kell írni.
Lényeg a lényeg: ragokat egybe, partikulákat külön.

  • Nem elérhető Roloca
  • Kezdő karaokés
  • **
  • Hozzászólások: 97
  • Az ügyeletes Vocaloid
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #85 Dátum: április 06, 2019, 10:11:32 am »
Nem tudom, számomra a "na" külön írandó. Hiába ugyanúgy melléknév, mondatoknál is úgy érzem hogy kevésbé "tapad", mint az i verziós társa.
Beszédben is úgy szoktam hallani hogy van ott egy pici szünet, pl: benri na a benrina helyett), így megszoktam hogy külön írom.
Bár igen, ez egy érdekes téma, tekintve hogy a japánoknak nem kell vele foglalkozniuk, hiszen kb mindent egybe írnak :D
Ha valami nagyon nagy hülyeséget mondtam, javítsatok ki nyugodtan :D
・・・モノクロの世界へようこそ!

  • Nem elérhető Tsuki
  • Admin
  • Lelkes karaokés
  • *****
  • Hozzászólások: 176
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #86 Dátum: Július 29, 2019, 02:28:55 pm »
Ééés ugye, amit most szombaton a Binary Star produkált, hogy lemaradt a szöveg a zenéhez képest. Vagy csak én nem ismertem a számot eléggéé...? Itthon nem volt vele semmi gondom. Talán inkább a vas gyenge a milkdropokhoz?

Belenéztem itthon is ma ismét. Semmi probléma nélkül simán végigvitte. Néztem jobbra, balra beállításokat, megnéztem editorban is stbstb, semmi krónikus baja nincs magának a kfn-nek és alapvetően a lejátszónak sincs ezzel konkrétan baja.
"A vas gyenge" felvetés sem helytálló, mert ezt még conon striguláztam magamnak, hogy melyik kfn-nél volt bármi féle hiba és esetleg milyen körülményei voltak. Direkt figyeltem, mikor valaki az Imagine Dragons - Warriors számát énekelte, mert az aztán halálra van effektezve, milkdroppal, sok képváltással, meg mindennel, amit Mystrából ki lehet hozni és simán végigment conon.
Sajna nincs összefüggés, mert később meg random megakadt a kép a hanghoz képest valamelyik hullaszimpla egy-kép-egy-effekt-végig kfn-ben...
A problémát én abban látom, hogy a Karafun ezen verziójához már nincs semmiféle támogatás, frissítés stb... ez utoljára xp-n futott normálisan. Ehhez képest mi viszont egyre erősebb technikát pakolunk rá, egyre újabb/jobb eszközökkel/op rendszerrel dolgozunk. emiatt szerintem kissé megbízhatatlanná kezd válni maga a karafun.
Opció A: elviseljük, hogy ilyen kis SNI-s szoftverrel kell élnünk és örülünk tovább, hogy tudunk kfn-eket szerkeszteni magunkat, aztán ha épp elcsúszni van kedve, akkor túllépünk rajta
Opció B: kövi conon kipróbáljuk az aktuális verzióját a Karafunnak, ami egyrészt zárolt, ahhoz már nem szerkesztünk semmit, másrészt szétbassza egynémelyik effektet és olvashatatlanná teszi, harmadrészt fizessük ki a vele kompatibilis számokat, ha énekelni akarjuk
Opció C: remélem, nincs igazam és valakinek van jobb ötlete a Karafun eféle furcsa viselkedésformáinak orvoslására.
Természetesen nem vitát indítani akarok ezzel, hanem én ezt látom, ezt tapasztaltam, de tényleg várom az ötleteket a megoldásokra :)
この世界には偶然はない。あるは必然だけ。

Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #87 Dátum: Július 29, 2019, 10:00:40 pm »
A csúszást én a képek és zenéknél vettem észre, amikor énekeltem a GHOST SWEEPER-t. Később indult meg a kép, ahogy a zene, és ez kicsit illúzióromboló volt ahhoz képest, hogy ennél a dalnál nagyon figyeltem az effektezésre. Volt arról szó régebben, hogy az sem mindegy, mely operációs rendszerről indítjuk a kfn-t. Ha jól tippelek amúgy, az 1.18-as kfn-t használjátok. Érdemes lenne az utolsó, még szerkesztő változatra áttérni, az 1.20-asra.

  • Nem elérhető Roloca
  • Kezdő karaokés
  • **
  • Hozzászólások: 97
  • Az ügyeletes Vocaloid
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #88 Dátum: Július 30, 2019, 12:10:59 am »
Abban szerintem mind egyetérthetünk, hogy a Karafun furcsa dolgokat tud produkálni. Szombaton a Yumekuinél úgy éreztem, hogy a szöveg el van csúszva, viszont amikor másnap Sora énekelte, akkor meg rendben volt (meg most itthon is).
De amúgy ismét csak a Party x Party-t tudom felhozni, ahol a szöveg színezés meg időzítés tökéletes az Editor szerint, a Playerben meg el van csúszva egy-két helyen :D
Ez a kép szerintem magáért beszél :D  https://cdn.discordapp.com/attachments/510067746705506324/605522153504243751/WTFParty.png
Mindezek ellenére én örülök annak, hogy legalább ez van. Itt legalább lehet effektezni, képeket használni, szöveget színezni meg ilyenek. Van olyan app Androidra, ami olvas KFN-eket, viszont mérföldekkel gyengébb, mint a Karafun.
Be van lockolva progresszívre, aminek sebességét a következő szótag kezdése szerint számolja ki, nincs kép, nincs szöveg színezés, semmi.

Szóval én inkább elfogadom az összes hibájával együtt, mert nincs nála jobb.

« Utoljára szerkesztve: Július 30, 2019, 12:16:56 am írta Roloca »
・・・モノクロの世界へようこそ!

  • Nem elérhető mazsıbazsı
  • Kezdő karaokés
  • **
  • Hozzászólások: 85
  • csűnibjó for lájf
Re:KaraFun Player & Editor
« Válasz #89 Dátum: Július 30, 2019, 01:12:33 am »
Ha jól tudom, nincs nagyon számottevő különbség a Playerben, viszont az editorban már annál inkább.

Az FTP-n fennt lévő 1.18-as verziójú telepítőben van player, azon szoktam kipróbálni a saját kreálmányokat és lejátszani a tieiteket. Javíts ki, de gondolom akkor ez van nektek is ott, on stage.
Aztán még van a 1.20-as, amit supermario4ever említett, a "Studio", valami random vietnámi oldalról, amivel én is, ő is és waka is szerkeszt. (tudtommal)


Amúgy, ha már ennyire függünk tőle, lehet érdemes lenne búvárkodni egy kicsit, hogyan is épül fel egy KFN fájl, aztán reverse engineering n stuff. Talán még én is tudnék valamicskét contributeolni.

Mondanám még, hogy XP emulálással hááátha, ha már amúgy is van rá elég erős vas, de nem igazán szereti az emulált videókártyákat tapasztalataim szerint.
A KaraFun-nak a természetes közege tényleg ez az XP, és az integrált VIA videóvezérlők 2004-es korszaka.